![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Интересный незаконченный разговор о моральном праве и о чистых руках.
http://roman-n.livejournal.com/900607.html?thread=16049407#t16049407
Буду надеяться на скорейшее излечение и возвращение в строй.
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
regent_2004
Извините, Роман, Вы это серьёзно? Я думаю, что для участия в вашем деле надо иметь определённое моральное право. И neirolog, по моим понятиям, утратил его.
roman_n
Раненых лечат и возвращают в строй.
regent_2004
Я даже не знаю, что и ответить на это. Как будто мы говорим на разных языках. Я толкую о том, что не каждый имеет моральное право быть в этом строю, а только тот, кто не запятнал себя. А Вы как будто считаете, что любой косяк можно списать на наркотики и благополучно забыть? Он же не ребенок, вашneirolog.
roman_n
Надеюсь, Вы не считаете, что ГБН - рыцарский орден? Если - да, то Вам скорее нужно рыцарей искать в Нескучном саду. Там есть рыцари, эльфы, хоббиты....
regent_2004
О рыцарском ордене Вы сказали сами и сам себе же ответили, поэтому я позволю себе на теме эльфов и хоббитов более не задерживаться. Нет, я имею в виду нечто более простое и естественное. Любая работа с людьми требует некоторой зрелости, ответственности и личной порядочности. Особенно если у сотрудника над этими людьми есть какая-то власть. Если при наборе сотрудников эти правила не выдерживаются, если вместо такого отбора действует принцип "пусть плохой, но свой", то авторитет команды в народе теряется мгновенно.
neirolog
Для участия в нашем деле, надо делать дело - это к сожалению единственное, что могу посоветовать.
regent_2004
Для участия в таком деле, к сожалению, это хоть и необходимо, но недостаточно. Не каждого, кто хочет, можно допустить. Потому что эта работа дает власть над людьми, к ней опасно подпускать людей незрелых и безответственных, а также без морального стержня, неспособных адекватно оценить свои поступки.
krovavayagebnya
Вы - лично Вы готовы заменить этого, недостойного по-Вашему мнению, человека?
regent_2004
Во-первых, я не живу в России и потому не могу принять прямое участие в событиях. Во-вторых, я не мню себя стратегом, а высказываю только мнение человека со стороны, как Вы правильно изволили заметить. Если Вы считаете, что у меня нет права на это, можете обратиться в Абузтим, в Наблюдательный Совет или куда-нибудь ещё.
Фонд работает не в вакууме, а среди людей. У людей, естественно, складывается мнение о работе Фонда. И если они видят, что правильное дело делается не совсем чистыми руками, авторитет команды падает. В этой ситуации стратегически правильно освободиться от проколовшегося сотрудника навсегда. А не делать из него "раненого, которого возвращают в строй".
krovavayagebnya
Проблема как раз в том, что подавляющее большинство готовы судить, но не готовы участвовать. Ваше понимание стратегической правильности - это сугубая теория. Вопрос о том, откуда возьмется замена освобожденному Вы просто не ставите - а зря, потому что он имеет к теме самое прямое отношение. Ибо замену брать неоткуда. Люди, которым можно доверять, знаете ли, в очереди для работы в данной структуре не выстраиваются.
Тональность же моего комментария, которую Вы напрасно восприняли как повышенную, была вызвана исключительно тональностью Вашего первоначального комментария, где у Вас прозвучала моральная оценка действий участников Фонда, на которую Вы, ПМСМ, не являясь участником и весьма смутно представляя себе обстановку, права не имеете.
regent_2004
Именно что "ПМСМ". ПМСМ, имею. У нас разные представления о праве.
Люди, которым можно доверять, знаете ли, в очереди для работы в данной структуре не выстраиваются.
Да, Вы попали в точку. По моему скромному мнению, из них никому доверять нельзя.
neirolog
Для участия в нашем деле, надо делать дело - это к сожалению единственное, что могу посоветовать.
regent_2004
Для участия в таком деле, к сожалению, это хоть и необходимо, но недостаточно. Не каждого, кто хочет, можно допустить. Потому что эта работа дает власть над людьми, к ней опасно подпускать людей незрелых и безответственных, а также без морального стержня, неспособных адекватно оценить свои поступки.
neirolog
нет там никакой власти - последняя операция. Готовили 2 дня, ползали чуть ли не по земле, чтобы не увидели. Хлопнули и досмотрели, 10 мин. А потом следствие и бумажки, бумажки, бумажки - 11 часов. Нормальная такая власть :)
ReplyParentThreadLinkTrack This
regent_2004
"Хлопнули и досмотрели" - это, значит, не власть. Я вот представил себе, как вы меня досматриваете, и как-то неуютно стало. У вас есть законные права на все эти досмотры? Вы ведь не милиция.
*********************
(продолжение возможно)
http://roman-n.livejournal.com/900607.html?thread=16049407#t16049407
Буду надеяться на скорейшее излечение и возвращение в строй.
regent_2004Извините, Роман, Вы это серьёзно? Я думаю, что для участия в вашем деле надо иметь определённое моральное право. И neirolog, по моим понятиям, утратил его.
roman_nРаненых лечат и возвращают в строй.
regent_2004Я даже не знаю, что и ответить на это. Как будто мы говорим на разных языках. Я толкую о том, что не каждый имеет моральное право быть в этом строю, а только тот, кто не запятнал себя. А Вы как будто считаете, что любой косяк можно списать на наркотики и благополучно забыть? Он же не ребенок, ваш
neirolog.roman_n Надеюсь, Вы не считаете, что ГБН - рыцарский орден? Если - да, то Вам скорее нужно рыцарей искать в Нескучном саду. Там есть рыцари, эльфы, хоббиты....
regent_2004О рыцарском ордене Вы сказали сами и сам себе же ответили, поэтому я позволю себе на теме эльфов и хоббитов более не задерживаться. Нет, я имею в виду нечто более простое и естественное. Любая работа с людьми требует некоторой зрелости, ответственности и личной порядочности. Особенно если у сотрудника над этими людьми есть какая-то власть. Если при наборе сотрудников эти правила не выдерживаются, если вместо такого отбора действует принцип "пусть плохой, но свой", то авторитет команды в народе теряется мгновенно.
neirologДля участия в нашем деле, надо делать дело - это к сожалению единственное, что могу посоветовать.
regent_2004Для участия в таком деле, к сожалению, это хоть и необходимо, но недостаточно. Не каждого, кто хочет, можно допустить. Потому что эта работа дает власть над людьми, к ней опасно подпускать людей незрелых и безответственных, а также без морального стержня, неспособных адекватно оценить свои поступки.
krovavayagebnyaВы - лично Вы готовы заменить этого, недостойного по-Вашему мнению, человека?
regent_2004Во-первых, я не живу в России и потому не могу принять прямое участие в событиях. Во-вторых, я не мню себя стратегом, а высказываю только мнение человека со стороны, как Вы правильно изволили заметить. Если Вы считаете, что у меня нет права на это, можете обратиться в Абузтим, в Наблюдательный Совет или куда-нибудь ещё.
Фонд работает не в вакууме, а среди людей. У людей, естественно, складывается мнение о работе Фонда. И если они видят, что правильное дело делается не совсем чистыми руками, авторитет команды падает. В этой ситуации стратегически правильно освободиться от проколовшегося сотрудника навсегда. А не делать из него "раненого, которого возвращают в строй".
krovavayagebnyaПроблема как раз в том, что подавляющее большинство готовы судить, но не готовы участвовать. Ваше понимание стратегической правильности - это сугубая теория. Вопрос о том, откуда возьмется замена освобожденному Вы просто не ставите - а зря, потому что он имеет к теме самое прямое отношение. Ибо замену брать неоткуда. Люди, которым можно доверять, знаете ли, в очереди для работы в данной структуре не выстраиваются.
Тональность же моего комментария, которую Вы напрасно восприняли как повышенную, была вызвана исключительно тональностью Вашего первоначального комментария, где у Вас прозвучала моральная оценка действий участников Фонда, на которую Вы, ПМСМ, не являясь участником и весьма смутно представляя себе обстановку, права не имеете.
regent_2004Именно что "ПМСМ". ПМСМ, имею. У нас разные представления о праве.
Люди, которым можно доверять, знаете ли, в очереди для работы в данной структуре не выстраиваются.
Да, Вы попали в точку. По моему скромному мнению, из них никому доверять нельзя.
neirologДля участия в нашем деле, надо делать дело - это к сожалению единственное, что могу посоветовать.
regent_2004Для участия в таком деле, к сожалению, это хоть и необходимо, но недостаточно. Не каждого, кто хочет, можно допустить. Потому что эта работа дает власть над людьми, к ней опасно подпускать людей незрелых и безответственных, а также без морального стержня, неспособных адекватно оценить свои поступки.
neirologнет там никакой власти - последняя операция. Готовили 2 дня, ползали чуть ли не по земле, чтобы не увидели. Хлопнули и досмотрели, 10 мин. А потом следствие и бумажки, бумажки, бумажки - 11 часов. Нормальная такая власть :)
ReplyParentThreadLinkTrack This
regent_2004"Хлопнули и досмотрели" - это, значит, не власть. Я вот представил себе, как вы меня досматриваете, и как-то неуютно стало. У вас есть законные права на все эти досмотры? Вы ведь не милиция.
*********************
(продолжение возможно)
