http://newsru.com/sport/28jan2009/coach.html
http://newsru.com/sport/24jan2009/bask.html

"Уникальным счетом 100:0 завершился баскетбольный матч девочек из двух школ Далласа (штат Техас). Тем не менее, вместо чувства гордости у руководителей школы-победительницы этот результат вызвал угрызения совести и они сочли необходимым извиниться за своих подопечных перед соперницами."

ЖЖ кипит возмущением перед разгулом толерантности. Но если подумать, то что страшного произошло? По-моему, это не такое плохое событие. Так называемый спортивный принцип "слабого добивай, падающего подтолкни" и так торжествует повсюду. А тут люди попытались задуматься над тем, так ли уж он хорош, этот принцип.

Может быть, причина такой гневной реакции в том, что затронули святое и тайное?

(no subject)

Date: 2009-01-28 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-moriarty.livejournal.com
Кстате да...согласен.
Не то чтобы я толерантен, но это просто НЕСПОРТИВНО.
Я всегда удаляю студентов пойманных со шпорой с формулировкой "за неспортивное поведение".

(no subject)

Date: 2009-01-28 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] marat-ahtjamov.livejournal.com
а тренера то за что турнули?

(no subject)

Date: 2009-01-28 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] regent.livejournal.com
Не сразу. А за то, что товарищъ не понимает. "Тренер в ответном письме в местную газету парировал, что не собирается извиняться за то, что его девочки выиграли, а играли они честно и достойно. По словам тренера, он не понимает, за что им должно быть стыдно или неловко. В тот же день, когда тренер послал e-mail, он был уволен."

(no subject)

Date: 2009-01-28 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] marat-ahtjamov.livejournal.com
идиотизм. Извиняться можно за недостойное поведение, за подлость. А за честную победу зачем извиняться?

(no subject)

Date: 2009-01-28 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/
Нифиганепонял; что там может быть тайного-сокровенного? вроде ежу очевидно, что "сухой" счет с таким разрывом абсолютно неспортивен. Т.е. сгоряча, под адреналином физической нагрузки, находясь на площадке - это можно не почувствовать, но потом изрядная степень неловкости вроде бы совершенно естественна. Извиниться потом в явном виде - это конечно нужно иметь не вполне ординарные такт и мужество, но аннулировать принесенные другими извинения - как-то совсем тупо.

(no subject)

Date: 2009-01-28 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] regent.livejournal.com
Не за победу, а за, так скажем, некрасивое поведение по их понятиям. О понятиях можно спорить, можно не принимать их, как тот тренер. Можно не принимать их абсолютно, как это часто делается у нас, в бывшем СССР. Но мне вот тоже кажется, что некрасиво упиваться победой и унижать соперника, особенно при таком превосходстве в силах.

(no subject)

Date: 2009-01-28 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] regent.livejournal.com
Тайное и сокровенное - это не у них в Америке, а у нас. У них как раз с этим всё в порядке. А кто аннулировал извинения, где?

(no subject)

Date: 2009-01-28 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] regent.livejournal.com
Я о том и говорю. История нормальная. Победители нашли в себе и силы, и благородство извиниться после игры. А у нас это кое-кто представляет как "проклятую толерантность на марше".

(no subject)

Date: 2009-01-28 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] marat-ahtjamov.livejournal.com
скажите, а вот когда в 1986 году сборная СССР выиграла в футбол у сборной Венгрии 6:0 это тоже было некрасиво? Это тоже было унижение соперника? В самом деле, ну забили бы пару мячиков и успокоились, так нет! заклепали целых шесть голов, нагло глумясь над соперником.

Не понимаю всё таки что это за "понятия" о которых вы говорите. Выигрывать со счетом 100:0 - это некрасиво, а скажем со счетом 88:0 красиво?

(no subject)

Date: 2009-01-28 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/
ну я и имею в виду, что ен понимаю -какое такое тайное защищают наши, какие движущие силы ты ксматриваешь - кроме спортивного ража плюнуть в сторону америки.
насколько я понял, извинения уже были принесены, от имени школы, а пытался аннулировать их тренер, выступив в газетке и заявив, что не видит причин.

(no subject)

Date: 2009-01-28 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/
6-0 в общем-то да, фигня уже; ну разве что пытались создать себе задел разницы забито-пропущено. за пределами рационального унижение спортивного соперника смысла не имеет.

(no subject)

Date: 2009-01-28 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] regent.livejournal.com
100:0 в баскетбол и 6:0 в футбол - это несколько разные вещи. И дело тут не только в количестве очков, но прежде всего в манере поведения: "Руководители "Ковенант" извинились за то, что их подопечные, добившись по ходу матча ощутимого преимущества, не сбавили обороты и не прекратили по правилам честной игры "добивать" соперниц. Вместо этого они, по свидетельству очевидцев, вплоть до заветной разницы в 100 очков продолжали поражать кольцо дальними трехочковыми бросками."

Вся штука в том, что и сейчас на учителей школы-победительницы никто не давил. Могли бы и не извиняться. Так же как никто не извинялся и раньше. А вот они сами решили так. По-моему, это хорошо. Хотя, если бы они этого не сделали, никто бы не стал их обвинять.

(no subject)

Date: 2009-01-28 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] regent.livejournal.com
У нас не в моде гуманизм. Зато социал-дарвинизм в моде. Эта история не в духе социал-дарвинизма.

(no subject)

Date: 2009-01-28 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Наследникова команда разок выигрывала 64:6, так им тренер во время брейка тихонько сказала, чтоб пыл поуменьшили. Хороший урок, молодец тётка, дети такое запомнили намертво.

(no subject)

Date: 2009-01-28 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] poruchik-sr.livejournal.com
Херня в том, что объяснение было не о "неспортивном поведении", а о том, что выигравшие поступили "не по христиански". Вот это уже по-моему полный маразьм.

(no subject)

Date: 2009-01-28 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Мнээээ...

(no subject)

Date: 2009-01-28 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] poruchik-sr.livejournal.com
И как это надо понимать?

(no subject)

Date: 2009-01-28 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/
не клевещи на дарвинизм, в т.ч. социал. Замешанный на комплексах садизм особей, подозревающих себя заведомыми аутсайдерами, к естественному отбору никакого отношения не имеет; равно как и устойчивых аналогов в животном мире.

(no subject)

Date: 2009-01-28 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
растерялся и не знаю что сказать. :))

(no subject)

Date: 2009-01-28 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] regent.livejournal.com
Ну дык ... У нас говорили: "Проиграл - не плачь, а выиграл - не скачь".

(no subject)

Date: 2009-01-28 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/tananda_/
А как надо? Когда выигрывающая команда должна остановиться, бросить игру и начать утирать сопли всухую проигрывающему сопернику? После счета 10:0? 25:0? Во втором тайме?

"слабого добивай, падающего подтолкни" - отнюдь не спортивный принцип. Спортивный - "а давай померяемся силами". Наверное, для того существуют разные лиги и весовые категории, чтобы борьба была примерно равной. Так не команды вина в том, что их выставили против такого слабого соперника. Может руководство школы-победительницы дожно было не "извиняться за своих подопечных перед соперницами", а извиниться перед обеими детскими командами за ЗА СЕБЯ И СВОЙ ВЫБОР неравного противника?

Надо же - так растоптать победу СВОИХ подопечных! Пусть директрисы еще тренируются в милосердии, да так, чтобы получалось за свой счет, а не за счет ни в чем неповинных детей.

(no subject)

Date: 2009-01-28 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] poruchik-sr.livejournal.com
А че тут говорить? Не по-божески надрали жопу, не по-божески, а школа то не простая: Covenant, a private Christian school...

С божьей помощью сталбыть надрали

(no subject)

Date: 2009-01-28 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
(впечатлившись) И как же господь не устал все эти школьные матчи смотреть...

Не:, ну!

Date: 2009-02-11 05:19 pm (UTC)
vryadli: (Default)
From: [personal profile] vryadli
Я толерантен до безобразия, но тут не, тут уроды какие-то! "В большинстве стран стал бы нац героем" - уроды и выродки.

Блин, да я в команде, которая два к одному выигрывает, уже корчусь. Самый кайф - прыгнуть выше головы и выиграть у сильнейшего чем ты...и уверен, что в большинстве стран мира у большинства нормальных людей приметно так.
Выигравшие, конечно, ни при чем - но гордится таким ввигрышем чем-то может только абсолютыный выродок-дегенерат.

(no subject)

Date: 2009-02-11 05:25 pm (UTC)
vryadli: (Default)
From: [personal profile] vryadli
не, ну извиняться-то че? Тут проигравшие должны извиняться. Я про выигрывание ниже написал - а проигрывая без сопротвления два чувства - удовольствие от сильного оппонета и угрызения совести, за то что не можешь ему соответствовать. Я в пикапчиказ бывал на обихз сторонах - обычно пик-апчики делятся примерно поровну, но иногда кому-то надо поиграть вместе перед сорвеносваинями; так вот, выигрывает неприятно просто по игре, а проигрывать, если уверен. что сопернику не противно очень даже ничего - пыхтишь, стараешься изо всех сил.

(no subject)

Date: 2009-02-11 05:31 pm (UTC)
vryadli: (Default)
From: [personal profile] vryadli
да тут не топтать надо, скорей всего такую победу надо стыдливо газеткой прикрыть и сделать вид, что тебя там не было. Такая победа в лучшем случае - блоготворительность. А извиняться должны - если ваще кто - проигравшие... и у нас и в Эктоне и в Нске в таких случаях обычно отдавали пару своих игроков - даже на соревнованиях - так, чтоб, конечно, с гарантией выиграть. но чтоб игра всетки была.