*

[regent_unchained]

Наткнулся на чудесное.
"Только мы, настоящие русские, имеем право решать кто русский а кто нет."

Это же универсальная формула, достаточно только заменить константу на переменную:
"Только мы, настоящие X, имеем право решать, кто X, а кто нет."
Вместо X, как вы сами понимаете, можно подставить что угодно.

"Только мы, настоящие правильные пацаны, имеем право решать кто правильный пацан, а кто нет."
"Только мы, настоящие свободные люди, имеем право решать кто свободный человек, а кто нет."
Ну и так далее.

UPD: По этому принципу работает любая тусовка и любая иерархия.
Собственно, это самый прямой путь к вырождению элит.

Comments

[swinks.livejournal.com]

кстати, только мы, настоящие Хомяки, имеем право решать, кто Хомяк, а кто нет. А то в сети стало модно нахывать Хомяком любую амёбу

[prof-moriarty.livejournal.com]

Рекурсией пахнет

[n-scoffer.livejournal.com]

С другой стороны, только настоящие ненастоящие русские могут решать, кто тут ненастоящий русский.

[wizzard]

Ммм. Если обобщить, то это борьба за торговую марку, за брэнд, за участие в клане.

"Только мы можем решать, кто принадлежит к нашему брэнду"

Ну а далее понятно, что это все субьективно, и начинает быть похожим на международное право, где у третейского судьи нет исполнительной службы, да и сам судья очень специфический, и т.д. и т.п.

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

это (иногда) работает. Научное сообщество, скажем, во всем мире кооптирует своих членов подобным образом.

[regent.livejournal.com]

Именно. "Коран (или Библия) есть истина, потому что в нём написано, что он есть истина."

[regent.livejournal.com]

Так работает любая тусовка и любая иерархия.
Собственно так и вырождаются элиты.

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

"работает" - в смысле эффективо выполняет ожидаемую функцию. Т.е. совершенно не обязательно вырождается. Но необходимые-достаточные условия сформировать сложно, да. На первый взгляд - необходима достаточная степень открытости системы, зависимость ее от внешнего мира; но то же научное сообщество вплоть до как бы не 20-го века было "вещью в себе" - и тем не менее прогрессировало. Пожалуй, особенно удивительно это в математике.

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

причем можно найти признаки того, что именно сейчас, когда наука вроде бы куда как более открыта вешнему миру и тесно связана с ним, эффективость "самоочистки" снизилась.

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

вероятно, существует некоторый оптимум дивидетов, получаемых членами сообщества за свою принадлежность к нему, в пределах которого механизм самокооптации достаточно эффективен; выше и ниже - начинается вырождение. Кажется, это у Капицы про про хлеб и масло - но не джем.

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

ну и да, сущность, которая кладется в осову сообщества, не должна быть мифической. Сообщество астрологов в обречено на вырождение в конечном итоге при любом раскладе. Так же как и сообщество русских.

[russian-jammer.livejournal.com]

научное сообщество вплоть до как бы не 20-го века было "вещью в себе" , но при это обращенное наружу, иначе благополучно бы выродилось.

[lapot.livejournal.com]

С элитами все куда сложнее (имеется в виду обычное обшество с непрерывной историей) , там процесс кооптации вполне сушественно формализован.
Т.е., в сословном обшестве формирование элит идёт 1) по праву рождения 2) по воле суверена 3) за заслуги. И только последние 2 - кооптация, причём право решающего голоса не у мифических мы, а у одного человека, наделённого признаваемой властью.
В несословных правила игры другие, посложнее, но тоже формализованые на самом деле, кого мы считаем - вовсе не главное условие и его не очень сложно обойти.

На проф. поле большинство беловоротничковых ремёсел лицензированы, цех занимается кооптацией на жёстких определённых условиях - инженеры, врачи, адвокаты, учителя, пр. Единственная отрасль, не требующая лицензий - хайтек/программеры. :))

[poruchik-sr.livejournal.com]

Программеров надо убивать в зародыше. Они свои функции уже выполнили, идет перепроизводство.

[lapot.livejournal.com]

Хорошие программеры расхватываются как горячие пирожки на шестизначные зарплаты.
Т.что не выполнили, должно быть. :))

[vryadli]

Вот +1!

[vryadli]

ну, тока во многих областях есть видимые результаты. Они первичны. Признание вторично отностельно них.

[vryadli]

Угу, дошел в конце концов.

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

они часто (на нынешнем уровне почти всегда) всего видны-понятны (по крайней мере на первых порах) опять же только членам сообщества

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

ну вот только в свою очередь как бы не единственный критерий (не)мифичности сущности - (не)вырождение на достаточно длительном отрезке времени связанного с ней сообщества

[regent.livejournal.com]

(гордо) У меня во френдленте два Настоящих Хомяка!