Любое слово действует и на сознание, и на подсознание. Сочетания слов тем более, при умелом расположении могут творить чудеса. "Язык детства" - какое волшебное сочетание! Недавно я наткнулся на очень хорошее определение у [livejournal.com profile] lomka:

Под "Русским Народом", я подразумеваю людей, для которых Русский Язык является языком, на котором человек думает, общается, и который является его "языком детства".

Я вышел на [livejournal.com profile] lomka потому, что он меня зафрендил. Надеюсь, не только потому, что у меня один юзерпик туманный, второй анимированный, рассчитанный на послеобраз, а на третьем изображена непонятная зверушка. Да, и еще я однажды сказал "креатифф". :)

Кстати, [livejournal.com profile] lomka, я Вас включил в список "френдов". Мне нравится цель Вашего журнала.

(no subject)

Date: 2005-07-12 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] prosto-woman.livejournal.com
спасибо, интересная ссылка
в целом автора можно понять, но меня всегда удивляла наука, которая главной целью видит систематизацию того, что мыслящим людям понятно.. наверное, потому что я не гуманитарий, и мне интересно понять то, что неизвестно никому:)
а создание внутри-семейного (или кланового) языка не так уж и страшно, ето сближает

(no subject)

Date: 2005-07-12 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] regent.livejournal.com
Мне казалось, что главная цель большинства записей в том журнале - дать простому жежисту в руки защиту от психологической агрессии, особенно со стороны сильных. Сколько мы здесь наблюдаем случаев, когда такая защита просто необходима! Когда толпой травят неугодного, прежде всего. Прочие аспекты, например, национальные и политические, здесь уже вторичны.

(no subject)

Date: 2005-07-12 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/
Текст про дифенс, вокруг которого строится журнал, еще в советские времена ходил в "русских оккультных кругах" в самиздате. По-моему в основе псевдопсихологизм, навроде Карнеги. Это конечно мое личное восприятие, не более.
Это текст, как и написано, прислал Максим Мошков,
в ответ на предыдущую статью.
Вы ее не видите, потому что она "friends only" (now).

(no subject)

Date: 2005-07-12 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/
Что вижу - о том пою )))
Как интересно построена фраза: "Это текст, как и написано, прислал Максим Мошков,
в ответ на предыдущую статью". Я решил, что был невнимателен, и "предыдущая статья" упоминалась в заголовке поста с дифенс-текстом. Но там только "Максим Мошков любезно предоставил". Нда, велик и могуч русский язык.. "казнить нельзя помиловать" : )))
И правильно решили :))
Там написано :
Вы ее не видите, потому что она "friends only" (now).
"Это текст, как и написано, прислал Максим Мошков, в ответ на предыдущую статью" -

может восприниматься и как
"сейчас я пишу, что текст прислал Мошков в ответ на предыдущую статью"
и как
"как ранее было написано, Мошков прислал текст в ответ на предыдущую статью".
Главное, что Вы поняли.
А о процессах, происходящих в Вашем сознании,
пожалуйста, информируйте своего психиатра,
когда определенно решите , что Вам к нему пора,
как Вы говорите, либо когда Вас об этом попросят.

(no subject)

Date: 2005-07-13 02:43 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/
Эхх, милейший.. если бы я нуждался в ваших советах - я бы, право же, испросил их в явном виде. Процессы в моем сознании, конечно же, вас никоим образом волновать не должны; я говорил исключительно о языке и исключительно о вашем. Хотя конечно спасибо за заботу.

Re: спасибо за заботу.

Date: 2005-07-13 04:14 am (UTC)
From: [identity profile] lomka.livejournal.com
Не стоит , потому что это не забота и не
совет, а вежливая просьба.

Вы "флиртуете" или панибратствуете, обращаясь ко мне "Эхх, милейший.." ?
Но вы же знаток языка и смыслов; решайте сами.

(no subject)

Date: 2005-07-12 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/
??? - мне кажется, что интернет делает людей равными даже поэффективнее, нежели м-р Сэмюэль Кольт

(no subject)

Date: 2005-07-12 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] regent.livejournal.com
Лучше, чем Кольт, но все равно не полностью. Есть эффективные способы давления на человека даже в ЖЖ, и от этого никуда не уйти. Так вот, чтобы этому давлению как-то противостоять, тоже есть методы, и ликбез по ним - полезное дело.

(no subject)

Date: 2005-07-12 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/
Наверное.. но в интернете есть непробиваемый щит - крестик в правом верхенм углу браузера . Прежде всего нужно учить пользоваться им : ).
Если интернет станет для меня чем-то кроме развлечения-разминки и средства коммуникации с приятными-интересными мне персонажами - я определенно решу, что мне пора к психиатру.

непробиваемый щит

Date: 2005-07-13 03:17 am (UTC)
From: [identity profile] lomka.livejournal.com
Что-то я Вас не пойму .

Судя по тому , что Вы советуете - мне, как я понимаю, учить, а другим, соответственно, учиться, пользоваться "крестиком", Вы сами уже научились этому, так ?

А если научились - стало быть имеете опыт
его ("крестика") использования, как "средства защиты", правильно ?

А это значит , что интернет, как минимум 1 раз,
уже был для вас "чем-то кроме ..." , логично ?

Поэтому, я делаю вывод, что "определенно решить", что Вам "пора к психиатру", Вы должны были,
судя по Вашим словам, ДО ТОГО, как давать этот совет.

Но Вы говорите об этом "обращении" как о еще не произошедшем событии, на что указывают глаголы "станет" и "решу" в будущем времени.

Пожалуйста , внесите ясность
- Вы "решили" или "решите"
или "и то и другое" ?

От нее (ясности), возможно, зависит и оценка
"советуемыми", "непробиваемости" предлагаемого Вами "щита".
Как у вас все сложно : ) - я просто имею в виду, что ежели подвернувшийся собеседник скучен-неприятен, то в реале может быть море причин - почему его сложно отодвинуть в сторону, но в интернете не вижу практически ни одной из них. Напрнимер - по рекомендации Регента (мнению которого я доверяю) я пытаюсь присмотреться к вам. Но, увы, все же Регент - не я, и то, что ему занятно - может казаться мне родом банального пикаперства. Значит ли это, что вы являетесь для меня "чем, кроме" ? вряд ли.. и крестик посто поставит логичную точку. Т.е. для меня это будет точка, но если вам ндравится - вы безусловно вправе и далее рассуждать в высокопарных терминах "щит, дифенс" и т.п.

(no subject)

Date: 2005-07-12 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/
Если совсем честно - то на мой вкус НЛП (а ломка, если я правильно понял, именно нлпист) обещает крылья, но вряд ли годится даже в качестве костылей. И то скорее как дубинка для непосвященных, нежели реальная опора. Не случайно самое популярное прикладное применение - пресловутый пикап.

(no subject)

Date: 2005-07-12 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] regent.livejournal.com
При желании, уродливое применение можно найти даже самой лучшей вещи. Пикап, по-моему, как раз такой вывих.

(no subject)

Date: 2005-07-12 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] lomka.livejournal.com
НЛП обещает крылья всем,
но научиться пользоваться ими могут
только те, кто "рожден летать".

Заявления насчет "костылей и дубины "
- отношу к Вашей "слабой ориентации" в предмете,
о котором Вы пытаетесь судить, в нем не разобравшись. :(

И в чем, по-Вашему, разница между "честно"
и "совсем честно" ?
Тем более, что в "не-совсем-честности" Вас, по-моему, никто не обвинял :) .

(no subject)

Date: 2005-07-12 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/
О вкусах не спорят. Я - по отношению к НЛП - невовлеченный наблюдатель, по сей причине имею - по сравнению с вами - свои преймущества.
"не совсем честно" - есть еще и я сам, суть высший судия над собой : ).
Господи - помилуй ! :)))

(no subject)

Date: 2005-07-12 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] lomka.livejournal.com
Только в данном случае,
у одних есть "Кольты" - а у других нет.
Пусть уж у всех будут :))).

(no subject)

Date: 2005-07-12 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/
И поэтому посты во френдонли, а комменты предварительно скринятся? Не вижу ничего плохого в техсредствах, просто немножко забавно, что они столь активно применяются именно апологетом великой силы слова как такового.
Забавляйтесь на здоровье !
- я в забавах тоже ничего плохого не вижу :))

(no subject)

Date: 2005-07-12 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] -alien.livejournal.com
вот бы удивились евреи, уехавшие 15 лет назад в Израиль из союза, этому определению ("Русский Народ"), впрочем, никому не возбраняется писать что ему угоднo; РЛО, по крайне мере, не наблюдается.

(no subject)

Date: 2005-07-12 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] regent.livejournal.com
Это зависит от того, как толковать понятие "язык детства". Его ведь и выбрать можно при желании, задним числом.
Да, в "нейро-лингвистическом" смысле - они всегда будут Русским.
Так уж им повезло :))).

Что такое РЛО , кстати ?
Пардон, вопрос адресовался не ко мне, но кажется несколько подвис.. Русских Людей Обижают, фраза-дразнилка для ксенофобов навроде м-ра Крылова.

не за что

Date: 2005-07-12 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/
"мерси" было изъято в порядке дистилляции великого-могучего? : )))
нет, просто "благодарю", в данном случае,
кажется мне более уместным.

Мерси за коммент :).

Чувствуете разницу ?
- Да, и еще я однажды сказал "креатифф". :)
- :))).

С этим словечком, мне кажется, вообще все запутано, и
понятие, им отображаемое, очень далеко от русского "творчество".

При переводе на "современный" английский оно теряет первоначальный смысл и приобретает смысл "рекламного творчества"( помните - у ВП :
- Творцы нам тут на хуй не нужны, - сказал он. - Криэйтором, Вава,
криэйтором.
)

А искажение до "креатифф" , мне кажется, попытка прикрыть
фиговым листком псевдо-юмора такой "креатив". :).
Ну, у "креатиффа" могут быть и другие мотивы.

Да, как видишь, нежный муж, нежный, как на другой год женитьбы, сгорал желанием увидеть тебя, - сказал он своим медлительным тонким голосом и тем тоном, который он всегда почти употреблял с ней, тоном насмешки над тем, кто бы в самом деле так говорил...

Re: другие мотивы

Date: 2005-07-12 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] lomka.livejournal.com
Я так и понял, кстати :)))