С одной стороны, есть, конечно, Фарион и Леся Оробець, но с ними всё ясно, я не собираюсь уделять им внимания.

С другой стороны, действительность не укладывается в чёрно-белые схемы, особенно окрашенные ненавистью.
Я думаю, что материал ниже полезно посмотреть и почитать всем.
Да, если что, я этнический русский.

Итак, (via [livejournal.com profile] butavka)

(1) Видео.

(2) Свидетельство очевидца:

Sergiy Dibrov: Да, был на месте. Лежит 8 трупов политравмами - прыгали с горящего пятого этажа. Почему и как горел пятый этаж - не знаю.
Людей из здания некоторых выводили, некоторых выносили. Тех, кого выносили, сразу грузили в "скорые". Тех, кого выводили, фактически допрашивали, искали людей с оружием, которые стреляли из окон. Естественно, никто из выходящих оружия при себе не имел.
Были те, кто пытался пнуть или даже ударить их палкой. Их было немного, их быстро успокаивали. Никого из выведенных до смерти не забивали - ерунда все это.
Я снял, как майдановцы спасали людей из левого фасадного крыла здания, с горящего третьего и второго этажей. Кидали веревки, приволокли конструкцию сцены, затем лестницы.. Удалось снять человек десять из горящих комнат. Я записывал это в то время, когда те восемь человек прыгали с пятого этажа и убивались.
Там был эпизод... люди в горящих комнатах метрах в десяти от земли зовут на помощь. Внизу суетятся майдановские - мотают и кидают веревки, тащат конструкции... Сверху, с крыши, на них кидают камни и подручные предметы - тарелки, чашки... Люди с третьего этажа пытаются до них докричаться, мол, не кидайте... В это время какой-то ушлепок подбегает к зданию и кидает в окно второго этажа коктейль, к счастью, неудачно. Ему доходчиво объясняют, что он неправ, чуть не побили...

(no subject)

Date: 2014-05-03 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-moriarty.livejournal.com
Бесполезно же.
Все уже все для себя решили. И все вот документы вызывают только очередной приступ ненависти

(no subject)

Date: 2014-05-03 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] regent.livejournal.com
Да. Но мне важно было как-то обозначить своё понимание. Не исключаю, что завтра будут другие факты.

(no subject)

Date: 2014-05-03 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-moriarty.livejournal.com
В моем понимании некие любители хорового пения шли по улицам распевая бессмертный хит "Птн хйл", сторонники Солнцеликого нистирпели такого, тем более, что были уверены, что "милицияснародом" и понеслось.
Сейчас все стороны вывалят 1000 фактов в свою защиту, но единственный факт в том, что когда начинали никто не думал, что так закончится.

(no subject)

Date: 2014-05-03 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Угу.

(no subject)

Date: 2014-05-03 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Там так же как со снайперами на Майдане не разберёшься что произошло, каждая из сторон будет защищать своих.
Кошмар на самом деле. Я не думал, что все дойдёт до трупов на уровне обычных людей с улицы с такой скоростью; скорее думал, что обычную толпу старше 25 лет не раскачают, особенно в Одессе. Одесса - последнее место, в котором дело могло дойти до смертоубийства.

На Ю.-В. кроме российского и западенского вмешательства имеют место быть внутриукраинские олигархические игры, т.что и внутри, и со стороны нет шансов понять кто кого за что и почему, поэтому не надо нам в это лезть, в гражданских войнах выигравших не бывает и ничего подлее гражданских войн не бывает тоже.

(no subject)

Date: 2014-05-03 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] regent.livejournal.com
Я ведь не делаю пока никаких выводов. Что вижу, о том и пою, да и то раз в месяц. И мне кажется, должен кто-то быть с ведром холодной воды.

(no subject)

Date: 2014-05-03 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Оно виртуальное, ведро это. А мы - экспаты/эмигранты, поэтому на наше мнение наплевать всем, за исключением тех, кто его разделяет.

В условиях гражданской войны (а это именно она, к несчастью) ведро холодной воды может быть только материальным и для убедительности хорошо вооружённым, причём находиться физически в местах возгорания.

Ну вот обрати внимание на такую мелочь - позиция милиции. Милиционеры, как ты помнишь, тоже люди. Т.е., участники гражданской войны расскажут тебе про проплаченность, про наёмников, но мы-то знаем, что люди делают за деньги то, что им не претит и что они считают правильным, деньги - просто дополнительный бону, переводящий пассивную позицию в активную.
Ну так почему милиция повела себя так, а не иначе? и кто приказывал милиции?

(no subject)

Date: 2014-05-03 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Мне оооочень интересно кто приказывал милиции.
Сейчас идёт поток фотографий к.-то мутных боевиков в масках с красными опознавательными наклейками на рукавах и к.-то части милиции с тем же самым.
Я не думаю, что одесская милиция подчиняется Путину. А губернатор Одессы - киевский лоялист. Ну так кто ж отдавал приказы и чьи это боевики? Как бы не получилось, что это очередные игры патриотов.
Т.е., Путин, понятно, пользуется ситуацией на всю катушку.
Ну так и все остальные тоже. Это не игра на двоих игроков, их там гораздо больше.

(no subject)

Date: 2014-05-03 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] green-eegs.livejournal.com
поскольку я Вам верю то передала линк нескольким людям.

(no subject)

Date: 2014-05-03 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] regent.livejournal.com
Ну ... я только перепостил у Бутявки.

(no subject)

Date: 2014-05-03 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] grey-bro.livejournal.com
Мне вспомнился другой марш "болельщиков", российских, в Польше. И тогда это была откровенная провокация со стороны организаторов ( а не польских отморозков, даже, отнюдь - именно организаторов ) - и сейчас. Можно еще вспомнить марши оранжистов в Сев. Ирландии и чем это заканчивается. Постоянно, почему-то, одним и тем же, считай. Большая часть вины на администрации и ментах, которые все это допустили, но поскольку ментов ниже плинтуса уже там опустили все, с них взятки гладки