Странные дела.

Казалось бы, социал-дарвинисты должны стоять за теорию эволюции и против креационизма.
Однако на практике я чаще наблюдаю противоположное.
Очевидно, здесь должна быть более высокая и тонкая связь.
Непонятная нам, простецам.

(no subject)

Date: 2013-10-31 11:41 pm (UTC)
From: [identity profile] can-did.livejournal.com
Пример можешь привести?

(no subject)

Date: 2013-11-01 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] regent.livejournal.com
Из записных — например, [livejournal.com profile] arbat.

(no subject)

Date: 2013-10-31 11:47 pm (UTC)
From: [identity profile] lampopus.livejournal.com
Социалисты супротив дарвинизма - гораздо большая редкость.

(no subject)

Date: 2013-11-01 06:14 am (UTC)
From: [identity profile] todesser.livejournal.com
Какое отношение социал-дарвинисты имеют к социалистам?

(no subject)

Date: 2013-11-01 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] lampopus.livejournal.com
Непосредственное. И те и другие воспринимают теорию Дарвина наукой, определяющей их мировоззрение.

(no subject)

Date: 2013-11-01 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] todesser.livejournal.com
Теплое с мягким, однако

(no subject)

Date: 2013-11-01 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] lampopus.livejournal.com
Это у вас иллюзии из-за недостаточной компетенции)

(no subject)

From: [identity profile] todesser.livejournal.com - Date: 2013-11-01 08:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lampopus.livejournal.com - Date: 2013-11-01 09:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] todesser.livejournal.com - Date: 2013-11-01 09:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lampopus.livejournal.com - Date: 2013-11-01 09:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] todesser.livejournal.com - Date: 2013-11-01 09:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lampopus.livejournal.com - Date: 2013-11-01 09:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] todesser.livejournal.com - Date: 2013-11-01 09:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lampopus.livejournal.com - Date: 2013-11-01 09:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] todesser.livejournal.com - Date: 2013-11-01 09:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lampopus.livejournal.com - Date: 2013-11-01 09:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] todesser.livejournal.com - Date: 2013-11-01 09:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-i-n.livejournal.com - Date: 2013-11-01 01:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vryadli - Date: 2013-12-04 12:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2013-11-01 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] regent.livejournal.com
А вот это, мягко говоря, враньё.

(no subject)

Date: 2013-11-01 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] lampopus.livejournal.com
Нет, это ваши иллюзии из-за слабой компетентности.

(no subject)

From: [identity profile] regent.livejournal.com - Date: 2013-11-01 10:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lampopus.livejournal.com - Date: 2013-11-01 10:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] regent.livejournal.com - Date: 2013-11-01 10:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lampopus.livejournal.com - Date: 2013-11-01 10:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] regent.livejournal.com - Date: 2013-11-01 10:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lampopus.livejournal.com - Date: 2013-11-01 10:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] regent.livejournal.com - Date: 2013-11-01 11:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2013-11-01 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] regent.livejournal.com
С моей точки зрения, это комплимент социалистам, а не ругательство.

(no subject)

Date: 2013-11-01 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] lampopus.livejournal.com
Вот из-за того, что в вашем отношении к какому-либо явлению присутствуют коннотации - ваша точка и зрения и не является сколь-нибудь приближенной к научной. Как, собственно, и у социалистов с дарвинистами.

(no subject)

Date: 2013-11-01 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] regent.livejournal.com
Кто бы говорил о коннотациях.

(no subject)

Date: 2013-11-01 01:11 am (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Слушай, приведи мне хоть один пример человека/персонажа, отрицающего эволюцию. Я пока такого не видел.

ЗЫ: и социал-дарвинизма, коррелирующего с религиозностью (а креацинизм - это о религиозности) не видел.
М.б. смотрю не туда.

(no subject)

Date: 2013-11-01 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] regent.livejournal.com
Из записных религиозных социал-дарвинистов — например, [livejournal.com profile] arbat.
Сам понимаешь, полные списки я не составлял.

А вот просто отрицающих эволюцию здесь вагон и маленькая тележка. Особенно из крестоносцев.

(no subject)

Date: 2013-11-01 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
У религиозных этого не может быть потому что не может быть никогда - аврамическим вменяется в обязанность 10% от дохода семьи (в христианском варианте "церковная десятина") отдавать на богоугодные дела, включающие содержание вдов, сирот, больных, людей, оказавшихся в трудной ситуации, оплату обучения детей, медицинский минимум и пр. И те, которые религиозные, они это делают.
Какой социал-дарвинизм ыщё, если люди практикуют совсем другое и у них в голову вбита обязанность (и за пределами десятины обязанность людям помогать. Делают-не делают - другое дело, но знают, что обязаны). Т.е., либо религиозный, либо социал-дарвинизм, вместе не получается.

Ну и с эволюцией - насколько вижу, в основном наезжают на классическую дарвиновскую модель 19 века плюс бредни о питательном бульоне, из которого все самозародилось, а не на эволюцию. Эволюцию вроде не отрицает никто.
Т.е., в ЖЖ знаю 2 крупных биологов религиозного образца, у которых никаких проблем с эволюцией нет (с креацинизмом тоже). Один из них по специализации - эволюционный биолог. Религиозный по самое нехочу, соблюдающий все от и до и пр. Учёный с хорошим мировым именем.

Ну т.е. нет этой дихотомии на самом деле.
А пыл и решительность в формулировках м.б. особенность рунета, боевая конница, лошади в кованых доспехах и пр. :)) Народ соскучился по мегасрачу.

(no subject)

Date: 2013-11-01 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] regent.livejournal.com
Ну естественно, чем крепче дилетантизм, тем больше пыла и апломба. Специалисты со специалистами в своей области, как правило, не срутся. А если и срутся, то не в ЖЖ.

(no subject)

Date: 2013-11-01 03:18 am (UTC)
From: [identity profile] prof-moriarty.livejournal.com
Есть стандартный набор рукопожатных постулатов. И неважно, что они часто противоречивы

(no subject)

Date: 2013-11-01 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/
справедливости ради, социал-дарвинисты - вроде бы не самоименование, скорее дразнилка. Что сути, конечно, не меняет.

(no subject)

Date: 2013-11-01 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] v-i-n.livejournal.com
Социал-дарвинисты - даже не дарвинисты.

(no subject)

Date: 2013-11-02 01:40 am (UTC)
From: [identity profile] yuryper.livejournal.com
а кого вы называете социал-дарвинистами?

(no subject)

Date: 2013-11-02 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] regent.livejournal.com
Тех, кто исповедует социал-дарвинизм. Ну и до кучи, чтоб не обидно было, тех, кому угодно считать себя социал-дарвинистами.

(no subject)

Date: 2013-11-02 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] yuryper.livejournal.com
Хорошо ли так отвечать? Вы бы еще написали, что это то, что под этим понимают компетентные лица.
Жаль, что вас затрудняет ответ по существу.

(no subject)

Date: 2013-11-02 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] regent.livejournal.com
Что же тут не по существу? Я дал ссылку на довольно обширную статью, в которой описывается содержание термина и даже его эволюция от модного до обидного. Сегодня не очень приличным считается объявлять себя социал-дарвинистом, но странно, что даже абстрактный выпад в их адрес вызывает необъяснимое беспокойство.

Но меня ничто не затрудняет. Конечно, чтобы ответить по существу, я вполне могу изложить и своё понимание термина. Я отношу к социал-дарвинистам сторонников той теории, что:

- во-первых, в отношениях людей господствует принцип естественного отбора, когда сильнейший выживает и даёт потомство, а слабый тонет;
- во-вторых, это хорошо и правильно, что мир устроен так, а не иначе.

Отсюда иногда вытекают (не у всех, правда, но у многих) некоторые следствия, в частности, убеждение, что люди от рождения делятся на элиту и быдло, и что из этого неравенства вытекает необходимость ограничения в правах части населения.

(no subject)

From: [identity profile] yuryper.livejournal.com - Date: 2013-11-03 01:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] regent.livejournal.com - Date: 2013-11-03 08:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuryper.livejournal.com - Date: 2013-11-03 06:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] regent.livejournal.com - Date: 2013-11-03 06:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuryper.livejournal.com - Date: 2013-11-04 12:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] regent.livejournal.com - Date: 2013-11-04 09:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuryper.livejournal.com - Date: 2013-11-05 03:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] regent.livejournal.com - Date: 2013-11-05 07:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuryper.livejournal.com - Date: 2013-11-05 08:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuryper.livejournal.com - Date: 2013-11-05 08:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vryadli - Date: 2013-12-04 12:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuryper.livejournal.com - Date: 2013-12-04 01:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vryadli - Date: 2013-12-04 02:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuryper.livejournal.com - Date: 2013-12-04 02:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2013-12-04 12:11 am (UTC)
vryadli: (loshad')
From: [personal profile] vryadli
насколько я понимаю, креационизм - альтернативы (весьма разные) не эволюции, а самозарождению жизни.

(no subject)

Date: 2013-12-04 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] yuryper.livejournal.com
А марганцовкой не пробовали? Хорошо очищает!